昨天在《中國(guó)養(yǎng)老金發(fā)展報(bào)告2012》發(fā)布式上，人社部社會(huì)保障研究所所長(zhǎng)金維剛表示，要積極探索和推動(dòng)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，雙軌制所導(dǎo)致的待遇差距過(guò)大問(wèn)題已經(jīng)到了必須要高度重視和采取必要措施解決的時(shí)候了。

　　“目前社會(huì)上反映比較強(qiáng)烈的一個(gè)問(wèn)題，就是在養(yǎng)老金待遇方面，由于雙軌制所導(dǎo)致的待遇差距過(guò)大問(wèn)題，這個(gè)已經(jīng)成為近年來(lái)人大、政協(xié)兩會(huì)之前和期間反映比較強(qiáng)烈的問(wèn)題。”金維剛認(rèn)為，“這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)到了必須要高度重視和采取必要措施解決的時(shí)候了，不能再拖下去了。”

　　金維剛指出，要積極探索和推動(dòng)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革。特別是要采取有效的措施推進(jìn)五省市事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革試點(diǎn)，這個(gè)試點(diǎn)方案在2008年的時(shí)候國(guó)務(wù)院已經(jīng)出臺(tái)，五個(gè)省市到目前為止沒(méi)有一個(gè)出臺(tái)正式實(shí)施方案，這種情況在我們國(guó)家改革歷史上是罕見(jiàn)的，也反映了這個(gè)問(wèn)題難度很大。

　　“但是，我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題是有辦法解決的，辦法總比問(wèn)題多。”金維剛說(shuō)，“我覺(jué)得需要通過(guò)采取相應(yīng)的一些政策措施推動(dòng)地方在這方面的試點(diǎn)，逐步實(shí)行統(tǒng)一的城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，從根本上解決雙軌制導(dǎo)致的養(yǎng)老金待遇上社會(huì)不公平問(wèn)題。”

　　焦點(diǎn)問(wèn)題

　　回顧2012年，先是年初“您最關(guān)心的十大熱點(diǎn)問(wèn)題兩會(huì)調(diào)查”中“社會(huì)保障”以245211票連續(xù)三年居網(wǎng)民關(guān)注度首位，隨后基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資、養(yǎng)老金缺口、延遲退休年齡及養(yǎng)老金雙軌制等相關(guān)問(wèn)題引發(fā)了業(yè)界、學(xué)界、公眾與媒體普遍熱議。本報(bào)就這些熱點(diǎn)問(wèn)題對(duì)話(huà)中國(guó)社科院世界社保研究中心主任鄭秉文和中國(guó)社科院社會(huì)保障實(shí)驗(yàn)室執(zhí)行專(zhuān)家高慶波。

　　熱點(diǎn)回應(yīng)

　　粵千億養(yǎng)老金委托入市到位

　　今年3月，經(jīng)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，社保基金理事會(huì)受廣東省政府委托，投資運(yùn)營(yíng)廣東城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)資金1000億元，這在全國(guó)尚屬首次，備受關(guān)注。

　　昨天，廣東省社保基金管理局局長(zhǎng)林白樺介紹，從來(lái)源來(lái)講，1000億元主要是各地個(gè)人賬戶(hù)的結(jié)余。“廣東統(tǒng)籌基金也沒(méi)有太多的結(jié)余。”林白樺說(shuō)，1000億來(lái)源于7個(gè)有結(jié)余的地區(qū)，主要是珠三角地區(qū)。包括深圳、廣州、東莞、珠海，還有廣東省本級(jí)等。至于具體收益，林白樺稱(chēng)，資金分批到位，3個(gè)月前1000億剛剛?cè)�部到位，因此“八字一撇還沒(méi)有”。

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　　延遲退休年齡每延遲一年減緩缺口200億

　　京華時(shí)報(bào)：近年來(lái)，“延遲退休年齡”一直是敏感話(huà)題，官方和學(xué)者每次提及均遭民眾激烈反對(duì)。您如何看待反對(duì)聲音？

　　鄭秉文：退休年齡作為一項(xiàng)重要參數(shù)，它的高低對(duì)養(yǎng)老金制度有很大影響。因此，推遲退休年齡可作為彌補(bǔ)養(yǎng)老金缺口的一個(gè)途徑。如若延遲退休的政策在幾年內(nèi)成型，將為養(yǎng)老金支付規(guī)模帶來(lái)明顯改變。根據(jù)測(cè)算，我國(guó)退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長(zhǎng)40億元，減支160億元，減緩基金缺口200億元。

　　京華時(shí)報(bào)：您怎么看“延遲退休年齡對(duì)大多數(shù)勞動(dòng)者不利，對(duì)于那些足額交付了養(yǎng)老金而希望退休養(yǎng)老的人是掠奪”的觀點(diǎn)？

　　高慶波：養(yǎng)老金制度的任何一種改革，需要考慮的問(wèn)題有兩點(diǎn)：首先需要考慮的，是有助于保護(hù)勞動(dòng)者退休后的利益；其次改革有助于制度向公平、公正、公開(kāi)的方向發(fā)展。延遲退休年齡顯然可以緩解基金的缺口，但是縱觀國(guó)際，退休年齡的變更最主要的考慮因素從來(lái)都不是養(yǎng)老金收支的缺口，而是勞動(dòng)力市場(chǎng)的平衡。

　　而且，任何提高法定退休年齡的制度的實(shí)施，都有兩個(gè)必要條件：一是養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法的變革，其基本準(zhǔn)則是保障新舊制度之下勞動(dòng)者的繳費(fèi)成本和收益不會(huì)受損；二是在足夠長(zhǎng)的時(shí)間里面進(jìn)行制度變革。如上世紀(jì)80年代，美國(guó)里根政府提出將法定退休年齡提高2歲之后，其實(shí)施歷程長(zhǎng)達(dá)幾十年，至今尚未實(shí)行完畢。與之相伴的，還有提前退休減計(jì)養(yǎng)老金、延遲退休增發(fā)養(yǎng)老金的規(guī)定。

　　我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)探討法定退休年齡的變更，同樣需做到保護(hù)勞動(dòng)者利益，在保護(hù)勞動(dòng)力市場(chǎng)運(yùn)行的基礎(chǔ)上進(jìn)行制度設(shè)計(jì)。

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　　養(yǎng)老金改革關(guān)鍵在消弭巨大福利差距

　　京華時(shí)報(bào)：目前公眾反對(duì)延遲退休的一個(gè)重要原因，就是養(yǎng)老金“雙軌制”。但有專(zhuān)家認(rèn)為錯(cuò)不在兩個(gè)制度，認(rèn)為雙軌制是歷史原因形成的，且存在一定合理性。比如機(jī)關(guān)事業(yè)單位不像企業(yè)有市場(chǎng)營(yíng)收，自負(fù)盈虧，而是公益性質(zhì)，經(jīng)費(fèi)來(lái)自財(cái)政撥款。從世界范圍來(lái)看，這一部分人也不都納入社會(huì)保險(xiǎn)制度，或納入也有一些特殊制度安排。您怎么看這種觀點(diǎn)？

　　高慶波：養(yǎng)老金雙軌制是“碎片化”的一個(gè)集中體現(xiàn)。由于存在著比較效應(yīng)，在養(yǎng)老金碎片化問(wèn)題嚴(yán)重的地方，往往容易引致各種社會(huì)問(wèn)題。

　　中國(guó)的養(yǎng)老金制度事實(shí)上不僅僅是雙軌制，而是數(shù)量極為繁多的不同制度安排，是基于就業(yè)的兩種養(yǎng)老金制度安排，他們因?yàn)樯矸莸牟煌�，形成了兩種大的制度（雙軌制），在這些制度中，還有各個(gè)地區(qū)繳費(fèi)參數(shù)不同，所形成的數(shù)以百計(jì)的小制度。此外，還有基于身份的城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度和新農(nóng)保制度。盡管中國(guó)現(xiàn)在的養(yǎng)老金制度體系有其歷史成因，但我認(rèn)為，養(yǎng)老金制度改革的方向應(yīng)該是“大一統(tǒng)”。在當(dāng)前條件下，更重要的問(wèn)題應(yīng)該是如何提高除公務(wù)員和事業(yè)單位以外的各種退休金制度的福利待遇水平，消弭巨大的福利差距。

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